Öronkupering straffbart?

[Migo]

Jämför du tejp med ett operativt ingrepp? Vilken nivå.

Nej, jag jämför när folk själva hittar på att saker gör ont eller inte.

 

[Fruentimber]

Ja, men det är ju det? Om nu utseende är så viktigt att det är det främsta som bedöms på utställning (vilket det ju är), att en viss örontyp är så viktig att den gör att hunden står eller faller som avelsdjur, är det då inte bedrägeri att genom yttre manipulation påverka hundens utseende?

Nej, jag jämför när folk själva hittar på att saker gör ont eller inte.

@Migo Men du jämför ju två ingrepp som är otroligt långt ifrån varandra. Får du själv ont av tejp? Får du fysiskt ont av att ha ett plåster på dig, eller kirurgtejp? Tejp används även vid kirurgiska ingrepp, sårvård, etc. Använde själv hur mycket tejp som helst när boxern envisades med att slå sönder sin svans. Jag tror helt enkelt inte att det är ett så stort lidande som vissa föreställer sig.

Tycker du att det är bedrägeri och dumheter så visst, det får stå för dig. Alla föder inte upp raser där man går på bruks- och arbetsmeriter. Bistert, visst, men så ser det ju ut. Man kan tycka vad man vill om det men i verkligheten så är det ju många, många raser där utställningsmeriter är vad som premieras. En diskussion för sig, men kan jag få min hane i avel, så är det ju en vinst för rasen. Tejpat öra eller ej.

 

[Migo]

@Migo Men du jämför ju två ingrepp som är otroligt långt ifrån varandra. Får du själv ont av tejp? Får du fysiskt ont av att ha ett plåster på dig, eller kirurgtejp? Tejp används även vid kirurgiska ingrepp, sårvård, etc. Använde själv hur mycket tejp som helst när boxern envisades med att slå sönder sin svans. Jag tror helt enkelt inte att det är ett så stort lidande som vissa föreställer sig.

Ja, det får jag om det viker brosk. Det räcker att örat ligger klämt fel på kudden i en kvart för att det ska bli ömt...

Tycker du att det är bedrägeri och dumheter så visst, det får stå för dig. Alla föder inte upp raser där man går på bruks- och arbetsmeriter. Bistert, visst, men så ser det ju ut. Man kan tycka vad man vill om det men i verkligheten så är det ju många, många raser där utställningsmeriter är vad som premieras. En diskussion för sig, men kan jag få min hane i avel, så är det ju en vinst för rasen. Tejpat öra eller ej.

Fast om det som bedöms på utställning är okej att manipulera så att det inte är hunden faktiska utseende (dvs det den kommer nedärva) som bedöms på utställning, håller du inte med om att det blir ganska knepigt? Jag tycker ju att hela exteriöraveln är jättekonstig, men om det dessutom är öppet okej att manipulera utseendet som sen bedöms så blir det ju rent absurt?

 

[Wingates]

Ja, det får jag om det viker brosk. Det räcker att örat ligger klämt fel på kudden i en kvart för att det ska bli ömt...

Du tejpar ju dock inte när brosket stelnat utan innan dess så örat är mkt mjukare.
Jag har iofs tejpat ner öron senare med, men det har varit för att laga trasiga öronsnibbar - och har aldrig märkt något obehag av det hela.

 

[Fruentimber]

Ja, det får jag om det viker brosk. Det räcker att örat ligger klämt fel på kudden i en kvart för att det ska bli ömt...




Fast om det som bedöms på utställning är okej att manipulera så att det inte är hunden faktiska utseende (dvs det den kommer nedärva) som bedöms på utställning, håller du inte med om att det blir ganska knepigt? Jag tycker ju att hela exteriöraveln är jättekonstig, men om det dessutom är öppet okej att manipulera utseendet som sen bedöms så blir det ju rent absurt?

"Viker brosk"? Vad pratar du om för typ av tejpning egentligen? Normalt har inte brosket i öronen stelnat förrän valpen har bytt tänder, då brukar man säga att det är försent att tejpa. Oftast så gör man ju t ex så som @Tonto beskriver, enstaka tejpbitar. Dvs inget "vikande". Åtminstone på raser som har ståöron.

Öron är knappast det enda som "manipuleras" i utställningskretsar, men det är en diskussion för sig som jag faktiskt varken har lust eller ork att ta med tanke på dina utspel.

 

[Migo]

"Viker brosk"? Vad pratar du om för typ av tejpning egentligen? Normalt har inte brosket i öronen stelnat förrän valpen har bytt tänder, då brukar man säga att det är försent att tejpa. Oftast så gör man ju t ex så som @Tonto beskriver, enstaka tejpbitar. Dvs inget "vikande". Åtminstone på raser som har ståöron.

Öron är knappast det enda som "manipuleras" i utställningskretsar, men det är en diskussion för sig som jag faktiskt varken har lust eller ork att ta med tanke på dina utspel.

Utspel? Nu tar du väl i?

Jag ser en del örontejpning inom min ras också - folk gör mycket av fåfänga. Bla en av europas bästa förare tejpar upp öron om de inte reser sig själva. Tycker inte det är ett dugg bättre än inom exteriöraveln.

Och självklart är det brosk i öronen även innan hunden är färdigvuxen. Det är bara inte färdigbildat.

 

[Wingates]

Jag ska tillägga att jag har svårt för tejpningen man gör hos dobermanns vid kupering, men det är delvis pga hela projektet. Först skär man i öronen och sen är de hårt tejpade i ett halvår (alternativt har en ställning på huvudet).
Lite skillnad mot det som beskrivs här i tråden alltså.

 

[Fruentimber]

Utspel? Nu tar du väl i?

Jag ser en del örontejpning inom min ras också - folk gör mycket av fåfänga. Bla en av europas bästa förare tejpar upp öron om de inte reser sig själva. Tycker inte det är ett dugg bättre än inom exteriöraveln.

Och självklart är det brosk i öronen även innan hunden är färdigvuxen. Det är bara inte färdigbildat.

Du får väl kalla det vad du vill men det bjuder knappast in till någon lust för diskussion.

Jag har mig veterligen inte skrivit att det inte skulle finnas brosk i öronen. Jag skrev att det inte hade stelnat, så hur du drog den slutsatsen förstår jag inte riktigt.

Jag drar mitt strå i stacken för att visa upp annat av vikt än utseende när det kommer till corgi-aveln. Jag talar ständigt om vikten av mentalitet och aktivering, att genomföra BPH/MH-test och visa upp rasens arbetskapacitet där det är möjligt. Så ursäkta om jag inte tänker sitta här och bli anklagad för "bedrägeri och dumheter" för att jag funderade på att tejpa ett öra.

 

[Migo]

Du får väl kalla det vad du vill men det bjuder knappast in till någon lust för diskussion.

Jag har mig veterligen inte skrivit att det inte skulle finnas brosk i öronen. Jag skrev att det inte hade stelnat, så hur du drog den slutsatsen förstår jag inte riktigt.

Jag drar mitt strå i stacken för att visa upp annat av vikt än utseende när det kommer till corgi-aveln. Jag talar ständigt om vikten av mentalitet och aktivering, att genomföra BPH/MH-test och visa upp rasens arbetskapacitet där det är möjligt. Så ursäkta om jag inte tänker sitta här och bli anklagad för "bedrägeri och dumheter" för att jag funderade på att tejpa ett öra.

Jag pratade om fenomenet örontejpning. Inte dig personligen. Jag håller helt med om att det är viktigare med mentalitet och funktion än exteriör, så vad det har med saken att göra fattar jag inte?

Håller du inte med om att en avelsmeritering som handlar om exteriöra egenskaper, där det är okej att manipulera exteriören är ganska konstigt?

 

[Fruentimber]

Jag pratade om fenomenet örontejpning. Inte dig personligen. Jag håller helt med om att det är viktigare med mentalitet och funktion än exteriör, så vad det har med saken att göra fattar jag inte?

Håller du inte med om att en avelsmeritering som handlar om exteriöra egenskaper, där det är okej att manipulera exteriören är ganska konstigt?

Men det var mig du citera och min hund du tog som exempel, så givetvis tar jag det personligt. Konstigt eller inte, det är liksom så verkligheten ser ut. Vad tycker du att jag ska göra åt det? Därav min poängtering att jag faktiskt försöker föra fram funktion och mentalitet.

 

[Migo]

Men det var mig du citera och min hund du tog som exempel, så givetvis tar jag det personligt. Konstigt eller inte, det är liksom så verkligheten ser ut. Vad tycker du att jag ska göra åt det? Därav min poängtering att jag faktiskt försöker föra fram funktion och mentalitet.

Förlåt, jag tror att jag var onödigt hård i tonen, det var inte min avsikt att gå på dig och din hund. Tog nog ut lite frustration. Ber om ursäkt!

 

[Tonto]

"Viker brosk"? Vad pratar du om för typ av tejpning egentligen? Normalt har inte brosket i öronen stelnat förrän valpen har bytt tänder, då brukar man säga att det är försent att tejpa. Oftast så gör man ju t ex så som @Tonto beskriver, enstaka tejpbitar. Dvs inget "vikande". Åtminstone på raser som har ståöron.

Öron är knappast det enda som "manipuleras" i utställningskretsar, men det är en diskussion för sig som jag faktiskt varken har lust eller ork att ta med tanke på dina utspel.

Ja precis. På bilden jag visade så är öronen tejpade på baksidan för att ge stadga till örat. Dvs inget vikande. Mitt fall var helt klart fåfänga men eftersom att han inte märkte om han hade en remsa tejp eller inte så spelade det ingen roll för honom. Däremot så insåg jag att jag inte var fåfäng nog för att orka tejpa i typ två veckor så vi struntade i det. Mina framtida hundar får vara naturliga dom med.

Ett par hundar jag träffar har fått skav av en "modell" på öronen så då har man tejpat för att få en annan form för att slippa skaver, men då tejpat öronen nedåt.

 

[Raderad medlem 94602]

Ja såna lösningar verkar ju både jättevanliga och totalt accepterade. Jag tycker det låter både smärtsamt och onödigt.

Ja precis. Nån liten tejpsnutt eller tuggimiklump för att tynga ner en örontopp kan väl vara en sak men det där känns to much för mig. Om det behövs så omfattande mixande på öronen i rasen vore det kanske bättre att acceptera rasen så som den var skapt?

 

[Hazel]

Ja precis. Nån liten tejpsnutt eller tuggimiklump för att tynga ner en örontopp kan väl vara en sak men det där känns to much för mig. Om det behövs så omfattande mixande på öronen i rasen vore det kanske bättre att acceptera rasen så som den var skapt?

jo jag håller med med om att när det handlar om verkligen försöka ändra på utseendet så blir det väl mycket. De fallen jag sett har det dock bara varit ena örat som inte velat stå ordentligt och i den andra fallet ville man ha lite mer "tätt vikta" öron. Det har alltså inte handlar om att öronen varit helt vikta och man försökt få dom att stå eller tvärtom.

Min ras (sealyham) kuperas svansen på utomlands. Min hane har dessutom en svans som är skruvad (jag kallar det för den lilla grissvansen ) men jag såg nyligen en kull sealys i Usa där man kuperat valparna men någon av dom skulle väl utomlands så då hade man låtit bli och folk blev nästan arga för att den inte va kuperad. En lång svans förstörde i princip hela hunden tyckte folk..

 

[Alexandra_W]

jo jag håller med med om att när det handlar om verkligen försöka ändra på utseendet så blir det väl mycket. De fallen jag sett har det dock bara varit ena örat som inte velat stå ordentligt och i den andra fallet ville man ha lite mer "tätt vikta" öron. Det har alltså inte handlar om att öronen varit helt vikta och man försökt få dom att stå eller tvärtom.

Min ras (sealyham) kuperas svansen på utomlands. Min hane har dessutom en svans som är skruvad (jag kallar det för den lilla grissvansen ) men jag såg nyligen en kull sealys i Usa där man kuperat valparna men någon av dom skulle väl utomlands så då hade man låtit bli och folk blev nästan arga för att den inte va kuperad. En lång svans förstörde i princip hela hunden tyckte folk..

Sådär var det i början med riesen med. De var ju svanskuperade. Kändes helt fel med en riesen med svans när kuperingsförbudet kom. Nu är det sen längre självklart med svans och de kuperade ser helt udda ut.

 

[escodobe]

"Bedrägeri och dumheter"? För att man hjälper ett öra upp?
Jösses, vilka ord.

Ja om man får meriter på ett fejkat korrekt öra

 

[Fruentimber]

Ja om man får meriter på ett fejkat korrekt öra

Jag avundas er som har en avelsbas bred nog där man har råd att utesluta sådana individer i aveln. Det har inte vi. Men det har jag liksom redan förklarat, så jag har inget mer att tillägga.

 

[Fruentimber]

Ett par hundar jag träffar har fått skav av en "modell" på öronen så då har man tejpat för att få en annan form för att slippa skaver, men då tejpat öronen nedåt.

Det har jag också sett, skav och svamp i veck som egentligen inte ska vara där.

 

[Elementary]

Jag avundas er som har en avelsbas bred nog där man har råd att utesluta sådana individer i aveln. Det har inte vi. Men det har jag liksom redan förklarat, så jag har inget mer att tillägga.

Jag tycker i det här fallet att du gör helt rätt, ville bara säga det. Kan man få in en hund i aveln som är frisk, bra byggd och breddar genbasen genom att sätta en tejbit på ett vingligt öra för att" bedra" idioterna som tycker att stående öron är viktigare än allt det andra, så är det helt okej för mig. Vet man som hanhundsägare om detta också, och bryr sig om att avkommorna ska vara så korrekta som möjligt, så väljer man väl exempelvis en tik som inte har gigantiska öron osv?

Jag tycker alltså att enstaka tejpbitar i någon vecka eller två på liten skruttvalp vars brosk inte stelnat är helt okej. Tejpning av typen hårt lindade öron i konstiga toarulle-ställningar i månader är skräp.

 

[escodobe]

Jag avundas er som har en avelsbas bred nog där man har råd att utesluta sådana individer i aveln. Det har inte vi. Men det har jag liksom redan förklarat, så jag har inget mer att tillägga.

Fast om den är liten så får man väl helt enkelt anse att den är värd att gå i avel trots att öronen inte är perfekta. Då VET man ju vad man avlar på istället för att svagheten döljs.